Marine Tondelier, líder de los ecologistas en Francia: “Macron dimitirá antes de ser destituido” | Internacional

Marine Tondelier, líder de los ecologistas en Francia: “Macron dimitirá antes de ser destituido” | Internacional

Marine Tondelier (Bois-Bernard, 38 años) Llega al café parisino Concorde, a pocos pasos de la Asamblea Nacional, vestida con una chaqueta verde oliva que no deja dudas desde la primera vez que sigue su anuncio político. Líder de Ecologistas en Francia, pieza fundamental del Nuevo Frente Popular (NFP), la coalición de ciudadanos que logró la victoria en las elecciones legislativas de julio, se presenta en esta cita realizada en los últimos años con cinco periodistas de la Alianza de Periódicos Líderes en Europa (LENA, por sus siglas en inglés) con vasos refrigerados. En particular, cuando el presidente de la República, Emmanuel Macron, y su periódico entran en la conversación tras unas elecciones en las que frenaron el auge de la ultraderecha de Marine Le Pen gracias a un pacto del alcalde de las fuerzas de centro y de izquierda. . El Presidente de la República recurrió entonces a la fuerza para proponer un gobierno que descarte a su candidata, Lucie Castets.

Al final, Macron acabó enviando el liderazgo del nuevo ejecutivo al conservador Michel Barnier. Y este le anunció a Domingo los nombres de sus 39 ministros. El resultado es que Francia será gobernada por el Ejecutivo más conservador durante 12 años. Ante este panorama que ya preveía Tondelier, el líder ecologista no debería plantearse la posibilidad de dar impulso a la destitución de Macron, porque está seguro de que el presidente se rendirá primero.

Pedido. Dos meses y medio después de la disolución de la Asamblea Nacional, Michel Barnier propone finalmente un equipo a Emmanuel Macron. ¿Cuánto tiempo para esto?

Respuesta. Es un momento en el que nos preocupamos mucho por quienes, pues considero que hay una urgencia social, ambiental y democrática. Cuando Macron defendió la continuidad del Estado, en realidad defendió la continuidad de su propia política, a pesar de que tres sectores de los franceses querían un cambio. Este es un momento serio porque exige la confianza que podemos tener en el resultado de una elección.

PAG. Expresamos una gran indignación cuando Emmanuel Macron nominó a la candidata del NFP, Lucie Castets, como primera ministra…

r. Aquí hay mucho hipsterismo. Macron nos dijo: “Me encanta, pero no puedo porque hizo una moción de censura en el Parlamento”. Pero esta censura dependía de los votos de sus electores. Si el pedido se había hecho solemnemente, en nombre de la continuidad de las instituciones y del respeto de los resultados electorales, que permitieron a Castets empezar a trabajar, había que jugar por la realidad de las políticas aplicadas. Estoy seguro de que tuvimos éxito.

Sabes lo que estás pasando, es entender lo que vas a pasar por dentro, no te preocupes por nada.

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PAG. ¿La izquierda no ha perdido una oportunidad de gobernar? Tardaron mucho en conceder el nombre de Lucie Castets y luego no respaldaron a Bernard Cazeneuve. [el último jefe de Gobierno del exdirigente socialista François Hollande] cuando se mencionó su nombre.

r. Esta pregunta es injusta. Es parte de la estrategia del macronismo: incluso cuando llega un desastre democrático, si nos preguntamos si fue culpa nuestra. Pues no, todo esto es responsabilidad de Macron. Esto es lo que queremos hacer: escribamos un programa común en un tiempo récord, creemos una gran campaña y nos encantará. Fuimos claros y transparentes. Cuando el pueblo depositó nuestro voto en las urnas supo por qué lo hizo. Sí, es cierto, tardamos en proponer un nombre porque nos gustaría hacerlo con seriedad.

Es injusto que, en este país, algunas personas disfruten de una presunción automática de credibilidad. Macron, Bruno Le Maire, Michel Barnier: de todos modos, parece serio y creíble. Pero han pasado 10 semanas desde las elecciones, 72 días desde el nombramiento del anterior primer ministro y 15 días desde el nombramiento de Michel Barnier, y su bando sigue dividido sobre las cuestiones, como si los impulsos fueran a aumentar. Francamente, no es nada grave.

PAG. ¿Se le niega credibilidad?

r. La noche del 9 de junio nadie creía que pudiéramos acceder a la unión de la isla, ni tampoco el presidente; de lo contrario, la Asamblea no se relajaría. Pero vayamos al fondo del programa, de los guiones. No hubo respuesta a nuestros daban ganadores hasta un cuarto de hora antes de los resultados. Y luego. Dijimos: “Nunca conoceréis el nombre del primer ministro”. Pero lo conocemos. ¡Quiero hacerlo mejor! El espectáculo que se da con quienes nos dan conferencias sobre moral, economía y presupestaria no está a la altura. No necesitamos lecciones morales o financieras de su parte, somos cuestionables. Ha incrementado su deuda en 1.000 millones de euros en los últimos años. También puede estar dispuesto a reducir la brecha social o revertir el entorno. Hay millones de nuevos pobres en este país y cada día son más pobres. Pero han bajado los impuestos a los más ricos. Han hecho la hoja de Robin Hood, pero al revés.

Tondelier, durante la entrevista en París, el pasado jueves.Luisa Ben (EL PAÍS/LENA)

PAG. ¿Por qué no defender la elección de Cazeneuve?

r. ¿Cuál es la opción de Cazeneuve? En un momento, Macron consideró seriamente convertirlos en primer ministro. Esta hipótesis sólo si actuaba para intentar dividir al Partido Socialista.

PAG. ¡Y funcionó!

r. En los medios…

PAG. No sólo eso: en el PS se abusó del nombre de Cazeneuve.

r. Porque Cazeneuve no es miembro de ningún partido del NFP. Nunca lo apoyó, no buscó nada. Jamas. Las pocas veces que usted habló del PFN fue para criticarlo. Mientras ahorramos en Francia, dejamos a Jordan Bardella [candidato a primer ministro en las últimas elecciones del Reagrupamiento Nacional] de Matignon [sede de la oficina del primer ministro]¿Dónde estaba Bernard Cazeneuve?

PAG. ¿No es ya la socialdemocracia parte de la izquierda?

r. Pero Cazeneuve no pertenece a la familia socialdemócrata. Devolvió sobre la carne del PS. Mira, así fue. Todavía estamos en el apogeo del momento histórico. Hicimos el frente republicano. Si Macron se salvó, está agradecido a los votantes del Nuovo Frente Popolare. ¿Qué pasó con él desde el principio? Hemos pasado del frente republicano al agravio republicano, con el nombre de un primer ministro que también le aplicará un macronismo a alguien. Y de todos modos la visión complaciente del Reagrupamiento Nacional (RN). Porque sí, Marine Le Pen es cómplice de todo esto. Se lo explicamos a sus votantes: ustedes defienden al electorado popular, pero cada vez que la extrema derecha tiene la oportunidad de elegir, siempre opta por el lado de los poderosos. Sin inclinarse, presentarse o participar en un gobierno de izquierda, la RN podría haber facilitado el aumento del salario mínimo o la derogación de la reforma de las pensiones. Pero la RN dio su consentimiento a un primer ministro de derechos humanos. Esta es la extrema derecha.

PAG. ¿Le gustaría votar con la extrema derecha para derogar la reforma de las pensiones en la próxima Asamblea?

r. Estamos unidos en nuestro deber de impedir los avances del Reagrupamiento Nacional, tanto nosotros como nuestros electores. Y ahora gobernaremos al pueblo francés. Esto es lo que guiará nuestras decisiones.

PAG. ¿Tiene miedo de las consecuencias sociales de este gobierno?

r. Consecuencias sociales y políticas. Este país es malo. Hay enormes tensiones debido a las crecientes injusticias sociales. Y cuando hay injusticias, la RN se comporta como el auto de Escoba. Cuanto más cargada es la cuestión, más gente se amontona en el coche escoba, lo que crea pecados de culpa: para los trabajadores precarios, la culpa será de los inmigrantes. Para los agricultores, para los ecologistas. Si el presidente lo dice: si sigue intensificando su política durante más de dos años, no sentiré que volverán a buscarme en 2027. Será demasiado tarde.

PAG. ¿Estás preparado para el proceso de destitución de Emmanuel Macron? ¿Estamos conectados en este punto?

r. Creo que es posible darse por vencido antes de ser despedido.

PAG. ¿Por qué?

r. Siempre me lo dijo y estoy feliz de ser coherente porque no tenía la mejor opción de Lucie Castets. No digamos que sería fácil o cómodo. Decimos que no hay mayoría más sólida y coherente que la nuestra. Y si estás manifestando día tras día. Aquí estamos, juntos.